专访演员吴昊宸（看以往所有采访94年的他未免太过于有思想了）

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上头了!离采访已经过去一周了，我还在想一个问题。

——不过短短1个小时，他为什么说了那么多的话?

34岁的我在一位朋友的安排下采访到了27岁的演员吴昊宸，如果你对这个名字陌生，我只要说一下他扮演过的角色，你的脑海里大半就会浮现他的脸。那张不过分精致的有辨识度的脸。

他是电视剧《欢乐颂》里惹杨紫哭的性格内敛的IT男应勤，他是电视剧《琅琊榜之风起长林》中的悲情皇子萧元启，他是电影《找到你》中的深情混混张博。

而这两个月里，他的身份是热播综艺《戏剧新生活》里努力卖票排话剧的戏剧新人小吴。

采访前，我把他以往所有的采访都看了一遍，得出一个结论：94年的他未免太过于有思想。

我准备了长长的提纲。然而当天，我感觉还是没有问够。

“诶，我们刚才是怎么聊到这里的?”吴昊宸说。

“我今天足够放松了，你如果还觉得我官方，我会很伤心。”他故作生气的说。

“可别，不男孩了，27岁了不男孩了。”谈“宝藏男孩”他说。

“我半夜呜呜哭，你看不着对不对?”谈理性的时候他说。

“我经常道歉，我可愿意道歉，老道歉。”他漫不经心的说。

“这选不出来，没法二选一，选出来是不负责的。”他斩钉截铁的说。

“观众说的一定是对的。”谈到舞台上不放松他说。

“没有意义，事情过去了。我往前跑还来不及，还回头看干嘛。”他认真的说。

“我做好了十年喝西北风的准备，但是受到了命运的眷顾，我也就坦然的接受命运的安排吧!”他略带思索的说。

“我刚这话其实不带有一点儿苦情色彩，但是说出来就好像显得挺苦情啊，这就挺讨厌。”他俏皮的说。

“你不就得这样嘛，你还要干啥呢!”他操着东北口音说。

访问的最后，我收获了一个有关于星星的浪漫故事，分享了一个他放在心里的时刻。

17岁，吴昊宸一个人从鹤岗来到北京，考上中央戏剧学院。

27岁，吴昊宸将要去出演全新改编的戏剧《等待戈多》。

十年就这么过去了。

他说：“我的成长，包括我现在的生活都是即兴发挥的，这可能让你失望了，没有故事。”

可是他说完这句话的当下，故事就发生了。

采访的最后，我说：“昊宸，我该放你去排练了，辛苦了。”

之前滔滔不绝的时空随着一句“拜拜”归于寂静，独留下我在那里感受回响。

吴昊宸太有趣了。

以下根据采访顺序整理的全部内容：

01 我太有天赋了，我终于等到这个问题了

但丁说：这次借着《戏剧新生活》的契机跟你聊一聊，这几个月对于你来说是不是一个特别燃烧自己的一个过程，感觉总是处于一种澎湃之中?

吴昊宸：很不一样的一段时间。无论从哪个角度来讲的话，这两个月都非常精彩。澎湃呢，我觉得只要演员到舞台上去完成表演，他都会在情绪上有一定的波动，这两个月是我挺饱满、挺密集的接受新鲜事物和跟戏剧相关的各类信息的一段时间。

但丁说：《戏剧新生活》这个节目感觉把你的方方面面展示了，比如弹吉他、卖票技能等等。

吴昊宸：局部吧。这个节目工作强度比较大，个人的时间还是比较少。

但丁说：节目组给你贴了一个标签#商业奇才#，这个技能你觉得一直都有，还是说通过这个节目发掘了自己这一面?

吴昊宸：我就是给大家张罗张罗事儿，跟商业离老远了。因为我自己也做剧团，常常面临很多困境要自己去解决，但是我一直也为剧场的很多事情挠头，那就说明其实没有商业头脑。

《戏剧新生活》主创合体大片

但丁说：你其实是里面年纪最小的，帮这一群有情怀的人处理这些现实问题，去解决钱的事儿。我看到很多网友说你非常的靠谱。

吴昊宸：也有一些人觉得这样卖票的方式让人不喜欢。我的想法是，事情分次序。节目里首先有一个规则，其次有任务或目的。我们先要尊重规则，不是我直接就奔那个目的去，奔那个目的去往往达不到。

你比如我自费做剧团，我自己不会设定节目中的这种规则。在我能够负担得起的情况下，我不太愿意花精力去谈判或去卖票。这些事于我而言没有任何的愉悦和成就感。你看到节目里面，我没有因为任何一次谈判的成功与否，喜悦或者难过。你看我谈完之后回去还是要排练，我拉着晓晔哥想听他对于戏剧的看法。我还是想问晓邑哥这个音乐剧究竟怎么个玩法。我心里享受和在意的东西还是在这儿。

这不是无关乎情怀不情怀的事儿，这是一个很个人的做事情的角度的问题。首先你不能饿肚子，因为节目里真是不给钱。你要在那个乌村里想办法活下去，那些NPC、那些剧场经理们也真的是在拿生意跟你谈。你要不要剧场，你要剧场对吧，你就解决这个问题，它就是一个遇到问题解决问题的事情。

但丁说：你之前在个人平台上说，演了话剧《一个绝望的人》之后，找到了自身的问题。可以详细说下吗?

吴昊宸：一个问题是我觉得应该多回舞台去历练。这里面比如说体能的问题，一个优秀的演员必须拥有非常好的体能，但由于自身生活作息的问题，以及录制《戏剧新生活》节目之前我几乎是全年的工作，所以我感觉到在舞台上有的时候状态不是最好的。

另一个问题是对于经典戏剧了解的问题。我们聊到法式戏剧、或者意大利即兴戏剧，我对这些东西的了解目前还是非常浅薄。这样我在创作过程中就会遇到很多难处，没有那么的驾轻就熟、信手拈来。

这里要说下，特别巧的是，我最近接了一个话剧叫《等待戈多》，我接下来可以有幸跟着易立明老师去学习。《等待戈多》里面就采用了法式戏剧和意大利戏剧的一些表演方法，跟在一个大师身边我可以开始系统地学习这些技能。

但丁说：有网友说你在舞台上不太放松，你同意这个说法吗?

吴昊宸：这个看怎么定义，虽然观众说的一定是对的。我觉得这是演员不同阶段能够执行到的不同的表达。这个成长过程当中，大家提出的建议、批评、指正，我会看我也接受，但更重要的是现阶段我要学习，完善对自我的理解，完善自我对于各艺术分类不只有戏剧的认知。

但丁说：所以你的情绪不会因为这些评价受到影响，是吗?

吴昊宸：不太会，我在意过程当中收获的是什么。戏剧跟拍戏太不一样，我去《戏剧新生活》的意图很明确，就是过来集中两个月只做戏剧这一件事。

这两个月每天24小时，所有的事都是跟戏剧相关的，对我而言这是一个特别好的训练营。节目录制结束之后，我找清了自己的一些方向。回到北京，回到我的“大不了剧团”，马上做了【莎士比亚剧本朗读工作坊】这么一个事情，继续回到古典戏剧当中。

再回顾之前我哪里表现好，哪些地方表现不好，没有意义，事情过去了。有的人愿意回顾，觉得是自己的一段经历。但我觉得我来不及，我往前跑还来不及，还回头看干嘛。

但丁说：你自己最满意节目中的哪个剧目的呈现?

吴昊宸：《李尔马戏团～一部随机的即兴狂想曲》是现场观众打赏最多的一个剧目。但是我最喜欢的是《心脏》。

但丁说：对大家说你“宝藏男孩”怎么看?

吴昊宸：不男孩了，27岁了不男孩了。

但丁说：说到年龄，你大一的时候说想做十年舞台剧，结果你很快去出演了影视剧。十年之约，感觉是一件非常浪漫的事情，现在再去回想说大一的那个想法，有没有新的感触?

吴昊宸：就是幸运。我没有经历过那种生活的艰辛，然后我现在可以跟易立明这样的戏剧前辈，一起合作《等待戈多》这样的名作，这很难不说是一种幸运。我曾经已经做好了最坏的准备，做好了十年喝西北风的准备，但是受到了命运的眷顾。我现在还能够做一些自己喜欢的事，我也就坦然的接受命运的安排吧。

这里边儿没有什么十年之约的浪漫和感动，没有。当时十年拉大幕也有年轻气盛较劲的成分，老师当时说你要沉下心，你沉下心好好努力。

但丁说：大不了剧团你是发起人，2019年创立剧团的时候是出于什么契机呢?

吴昊宸：就是上头了。当时和一些朋友去了乌镇戏剧节，回来就做这个事情了。剧团19年底到现在，一年半的样子。当时都没啥实际的计划。

但丁说：剧团之后的计划是什么?

吴昊宸：长线计划还没有。目前的计划就是做剧本的朗读，全剧团的人学习莎士比亚、研究莎士比亚，通过剧本朗读的方式重新回到戏剧本质。

训练过程当中希望招募一些有能力和有才华的朋友们加入我们一起。剧团现在五六个人自己读我觉得没有效果最大化。如果再来七八个朋友，他们的视角跟我们的视角又不一样，可以带来新鲜的理解，这就是最好的了，没有那种好高骛远的计划。

我们只定小目标，上半年的目标就是持续性地做莎士比亚工作坊(即剧本朗读)，没有任何的创作计划。下半年我们依旧还是要坚持做原创戏剧，大不了剧团从建立以来做的全是原创类的话剧。就算改编我们也不会拿原本成熟的剧本，哪怕用一个加缪的小说，我们也会自己执笔，做自己想发声的一个作品。

但丁说：戏剧方面问你最后一个问题，你自己觉得在戏剧这个领域你有天赋吗?

吴昊宸：太有天赋了，我终于等到这个问题了。

02 奇了怪了，这边儿全是星星，那边一颗都没有

但丁说：这个天赋，有没有什么由头(种子)呢?

吴昊宸：没有由头，天赋在我理解就是天然的。

我没有什么特别的故事。我的成长，包括我现在的生活都是即兴发挥的，这可能让你失望了，没有故事。有一天我跑北京来了，考了中央戏剧学院，入了这个行。你要往前回溯，你怎么都能对应上。没有必要去强行回去对应，因为不是事实。这里我要感谢刘天池老师，她把我招进了学院，我就开始了这样生活。那你说种子就是这儿再往前没有了。

但丁说：遇到什么就干什么，这个算是你的这个信念感吗?因为我看到马伊琍节目中也说，就是感觉你的信念感特别强。

吴昊宸：她所说的信念感呢，是戏剧假定性，对于这个东西建立起来的某种信念。而我生活当中的一种信念感是来源于什么呢?也许是来源于一种，就只能这么干，它就没有原因。我没有资格形成对照，你能懂吗?因为我没有选择。我17岁一个人来北京，不自己干咋弄啊，是吧?我最近重新读《洛克菲勒留给儿子的38封信》，也是感觉干就得了吧。我刚这话其实不带有一点儿苦情色彩，但是说出来就好像显得挺苦情啊，这就挺讨厌。不苦情，你不就得这样嘛，你还要干啥呢!你自己干吧，还挺开心，然后他也养活你了，这还要干啥呢?

但丁说：所以你非常理性啊，非常拥抱现实。

吴昊宸：你看这就是把人都扁平化的处理。我半夜呜呜哭，你看不着对不对?我不愿意这另一面让别人看到，但是很尴尬的是，我在节目里哭有被镜头拍到。

但丁说：你不喜欢别人看到这一面是吗?

吴昊宸：你为啥要让别人看到?你是希望博得同情还是怎么着。我只能接受一种，就是我没控制住。确实有的时候控制不住，人嘛。那你说我被镜头拍到时理性吗?我理性应该当时就是把节目的效果做到最大化，而不是躲避镜头对吗?

但丁说：人有些时候是可以脆弱一点的。

吴昊宸：那这都是别人说的，也会有人告诉你说你坚强一点儿，什么事情都得咬住牙，那你听谁的?我能理解你刚这段话是出于朋友的一个善意，但并不能改变什么。

但丁说：那聊一下影视吧，今年你有没有待播剧，或者有要准备拍摄的新作品?

吴昊宸：待播作品还是挺多的，电视剧《浴火》《光荣与梦想》《玩家》、电影有《深海危机》、《大话西游之缘起》，今年马上有个新电影要拍。

但丁说：这些年有没有特别期待想遇到的角色?

吴昊宸：我对这事没有设想，接的角色都是我想尝试的。你看我接《浴火》，那里边儿丁凯太喜欢了。我接《玩家》里面的M，它里面那个人性反面特别迷人。我更期待的是，在遇到未来所有角色这个过程当中的未知。

但丁说：你演过的最让你心疼的一个角色?

吴昊宸：那肯定萧元启(电视剧《琅琊榜之风起长林》)，太让人心疼。

他也有性格当中的问题，但是太可怜了!那个角色对我影响很大。即便我在表演方面或多或少有些成长之后，我依旧觉得我对得起这个角色。但是当时整个人的状态不好，脸浮肿爆痘，这个东西其实也是另一方面的成长。作为演员你要维持一些状态上的东西。但那时候刚从戏剧学院出来，原本舞台上我们不太注意这些。

但丁说：你有算过，养活你自己每个月需要多少钱吗?

吴昊宸：巧了，最近天天在北京排练，有连贯的时间我还真的在记账。我也是想统计一下，在北京一个月生活费大概需要多少钱。之前在剧组不太好统计，现在就可以做这个事情。但是具体数字我还没统计出来。

但丁说：你生活中会认错吗?

吴昊宸：我经常道歉，我可愿意道歉，老道歉。

但丁说：找女朋友的话会找一个喜欢戏剧的吗?如果她不喜欢看戏，可以吗?

吴昊宸：都行，喜欢不喜欢都行，戏剧只是一个艺术门类而已。

但丁说：她不一定是个文艺女青年，对吧?

吴昊宸：太不一定了，这东西怎么能一定。

但丁说：你经常更新的【拂云笔记】，以后有没有出成书的打算?

吴昊宸：目前没计划，但是收到了一些邀约，暂时不考虑的。

但丁说：你里面说”悲伤的人那么多，善良的你能救几个”，你觉得你是悲伤的人还是善良的人?

吴：这选不出来，没法二选一，选出来是不负责的。

但丁说：近一年做过最发疯的事情是什么?

吴昊宸：这一年没有最发疯的事情，但有一件比较印象深刻的事情。我第二次去银川拍戏那次，当地的朋友招待我吃火锅，吃完之后他送我回酒店。开到一个路口，有两条路，一条路回酒店比较近，大概3、5分钟能到;还有一条路是上山的路，下了山转角也能到酒店，景色很好但是就路程比较远，朋友问我选择哪个?

我选了山路。然后他们两口子就带着我一路往山上开，两边的树啊排列整齐很好的景色，但是天已经很黑了。你可以想象白天的时候多美啊，虽然晚上依旧很美，之后车开到了一个地方，他就把车停下来，说昊宸你抬头看。我一抬头，看见满天的星星，很小的时候看到过的满天的星星。那天非常冷，他俩冻得扛不住了，我在那继续看。朋友说你往那边儿看，特别神奇，天空跟一条线勒出来似的，这边儿全是星星，那边一颗都没有。

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